“我認(rèn)為各國應(yīng)該盡全力達(dá)成共識(shí)，這項(xiàng)共識(shí)也必須是可行的。”布萊爾昨日在接受《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》采訪時(shí)表示，“有很多事情需要做，而并不是僅僅將談判局限于責(zé)任和目標(biāo)上”。
雖然目前全球遭遇金融危機(jī)，但布萊爾還是樂觀地認(rèn)為：“金融危機(jī)其實(shí)是進(jìn)一步推進(jìn)氣候變化控制的另一次機(jī)會(huì)。”
目標(biāo)應(yīng)切實(shí)可行
記者：按照預(yù)先的計(jì)劃，各國今年年底將需在丹麥哥本哈根就2012年后應(yīng)對氣候變化達(dá)成新協(xié)議，你對哥本哈根談判的前景有何判斷？
布萊爾：我認(rèn)為，我們應(yīng)該盡全力達(dá)成共識(shí)，這項(xiàng)共識(shí)也必須是可行的。這項(xiàng)共識(shí)還需囊括轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟(jì)目標(biāo)，目標(biāo)也必須是可實(shí)現(xiàn)的、現(xiàn)實(shí)的。
我認(rèn)為，會(huì)談應(yīng)該涉及到各國采取更為現(xiàn)實(shí)的措施，比如碳收集封存、太陽能等。其實(shí)有很多事情需要做，而并不是將談判僅僅局限于責(zé)任和目標(biāo)上
記者：哥本哈根談判中最大的挑戰(zhàn)是什么？
布萊爾：我認(rèn)為，最大的挑戰(zhàn)在怎樣使發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家合力。
聯(lián)合國在談判中使用“共同但又區(qū)別的責(zé)任”一詞，這是很好的表示，但是翻譯到實(shí)際談判中就表明仍有挑戰(zhàn)。這同我現(xiàn)在倡導(dǎo)的也是相似的，即不要迫使他們做不可能做的事，而是在最大程度上以現(xiàn)實(shí)的方式做最可能的事。包括技術(shù)交換、合作以及為應(yīng)對氣候變化提供資金支持，所有這些現(xiàn)實(shí)的問題我認(rèn)為都是達(dá)成一致的關(guān)鍵。
有些人說，美國2020年的排放量應(yīng)該在1990年基礎(chǔ)上，再削減25%～40%，那可能不會(huì)發(fā)生；有人說，中國應(yīng)該進(jìn)入強(qiáng)制減排的行列，這可能也不會(huì)發(fā)生。國家之間應(yīng)該在最大限度上盡他們最大的努力，然后合力在最為現(xiàn)實(shí)的方面做出改善。
記者：那么在新一輪的減排中，如何使現(xiàn)有的區(qū)域性減排市場走向統(tǒng)一？
布萊爾：我認(rèn)為這會(huì)在遠(yuǎn)期實(shí)現(xiàn)，技術(shù)方面銜接的問題是非常重要的。雖然歐洲、美國、日本都有自己的減排技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，但我認(rèn)為在遠(yuǎn)期，統(tǒng)一市場的目標(biāo)會(huì)實(shí)現(xiàn)，基礎(chǔ)在于各國在減排過程中不斷互相學(xué)習(xí)。
就我所知，歐盟在第一輪減排工作中所積累的市場整合經(jīng)驗(yàn)正在為實(shí)施第二輪減排奠定基礎(chǔ)。
警惕保護(hù)主義
記者：金融危機(jī)的出現(xiàn)使得各國將主要注意力轉(zhuǎn)向應(yīng)對危機(jī)，你是否認(rèn)為這會(huì)延緩各國應(yīng)對氣候變化問題的議程？
布萊爾：我認(rèn)為，金融危機(jī)其實(shí)是進(jìn)一步推進(jìn)應(yīng)對氣候變化的一次機(jī)會(huì)。
首先，由于各國都有巨大的財(cái)政刺激計(jì)劃，很多都會(huì)像中國一樣將大量資金投入可再生能源領(lǐng)域。其二是，企業(yè)一旦引入節(jié)能技術(shù)就能為企業(yè)在危機(jī)中節(jié)省成本，這就是我認(rèn)為金融危機(jī)也是一項(xiàng)機(jī)會(huì)的原因。中國話叫“危機(jī)”，可能就是危中有機(jī)。
如果說有最壞的情況，我認(rèn)為就是保護(hù)主義，從“前門”和“后門”都可能出現(xiàn)。保護(hù)主義不是解決氣候變化問題的出路。
當(dāng)然，談到保護(hù)主義，每個(gè)人都會(huì)說要反對。所以“前門”的保護(hù)主義不可能出現(xiàn)，但需要注意到的是“后門”的保護(hù)主義。比如，通過環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)對相關(guān)國際貿(mào)易采取限制等，我認(rèn)為這都是錯(cuò)誤的。
美國應(yīng)充分了解中國的節(jié)能進(jìn)程
記者：盡管美國總統(tǒng)奧巴馬承諾推進(jìn)減排工作，但在經(jīng)濟(jì)下行時(shí)，美政府在勸說民眾、國會(huì)和少數(shù)工業(yè)州時(shí)尚存較大困難，你認(rèn)為應(yīng)如何解決這個(gè)問題？
布萊爾：我認(rèn)為你說的也是對的。幾周前，我在華盛頓會(huì)見了一些參議員，他們確實(shí)對減排有些懷疑，甚至難以勸說?？傮w來說，奧巴馬總統(tǒng)正盡力來保證美國就該問題達(dá)成一致。
有人可能會(huì)認(rèn)為，美國在2020年時(shí)回到1990年的水平并不是太大的目標(biāo)。但考慮到美國在1990年以來實(shí)際排放量不是下降而是增長了16%，指望美國在未來10年回到1990年的水平確實(shí)有難度，我們需要找到他們能做的現(xiàn)實(shí)任務(wù)。
我認(rèn)為，另一件事在于美國對中國到底在做什么缺乏足夠的了解。事實(shí)上，中國設(shè)定的減排目標(biāo)是徹底的，中國在很多方面都走在了全球減排的前列。我向很多人解釋可再生能源時(shí)，就談到了中國計(jì)劃到2020年使可再生能源消費(fèi)量占到能源消費(fèi)總量的15%，這是一項(xiàng)大承諾。
有些美國人會(huì)說，我們美國做了這么多，中國人只會(huì)“搭便車”。實(shí)際上，如果人們知道中國目標(biāo)有多么徹底，我覺得情況就會(huì)有些不同。
政府企業(yè)需合力
記者：你已經(jīng)就氣候變化問題會(huì)見了一些中國商業(yè)領(lǐng)袖，你認(rèn)為如何在應(yīng)對氣候變化時(shí)發(fā)揮私人部門的作用？
布萊爾：我認(rèn)為，中國的企業(yè)希望在氣候變化方面扮演關(guān)鍵角色。但企業(yè)的行動(dòng)需要政府構(gòu)筑政策框架，即需要政府提供發(fā)展方向以及政策支持，所以全球政府形成統(tǒng)一共識(shí)相當(dāng)重要。
企業(yè)在新能源、可再生能源和能效項(xiàng)目上的確有許多機(jī)會(huì)，但很多企業(yè)在實(shí)際采取節(jié)能措施時(shí)發(fā)現(xiàn)耗費(fèi)巨大。因此，政府激勵(lì)企業(yè)來推進(jìn)氣候變化領(lǐng)域的科學(xué)、技術(shù)和設(shè)備很重要，對于中國企業(yè)更是如此。
記者：除了本國予以激勵(lì)政策外，私人部門在跨區(qū)域的氣候變化合作中的難點(diǎn)在什么地方？
布萊爾：我認(rèn)為，最大的一項(xiàng)挑戰(zhàn)就是，如何使全球應(yīng)對氣候變化的行動(dòng)合為一體。現(xiàn)實(shí)中，大家都來自于不同的地區(qū)和國家，都不知道對方到底在從事什么，各國企業(yè)可能分別在從事同一項(xiàng)工作，但合作將能起到更好效果。
我剛從中東回來，當(dāng)?shù)厮械囊了固m國家都打算發(fā)展可再生能源，美國、歐盟、英國的企業(yè)也同樣在進(jìn)行可再生能源的研究，企業(yè)需要了解合作所能帶來的機(jī)遇。
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