12月4日，由全國工商聯(lián)環(huán)境商會主辦的“2016中國環(huán)保上市公司峰會”，分論壇一：水生態(tài)環(huán)境治理。話題之二：論水環(huán)境生態(tài)治理的可持續(xù)發(fā)展。
.JPG)
主持人：蔣瑋 博天環(huán)境集團高級副總裁
對話嘉賓：
陸志寧 肇慶市環(huán)保局副局長
林文波 創(chuàng)業(yè)環(huán)?？偨?jīng)理
潘貴豪 新興鑄管水務(wù)發(fā)展部總經(jīng)理
張治河 藝康水處理部銷售總監(jiān)
傅海洋 上海水源地銷售總監(jiān)
PPP對目前的環(huán)境治理的成效比較顯而易見，但是我們討論的時候也涉及到幾個痛點。怎么樣能夠持續(xù)下去？
我從兩個方面考慮：第一、目前來說，全國上下都在追責(zé)，任何一個事情原來是審批追責(zé)，但是現(xiàn)在都是終生追責(zé)。目前從國家到省到肇慶市的政府環(huán)境來說，都是從這方面來推進。所以作為一個政策，現(xiàn)在的PPP政策有可能不會太過激進，所以不會出一些完成不了的任務(wù)?，F(xiàn)在大環(huán)境使得我們一定要把這個事情干好，不能說過了這一兩年我不在這個位置上就可以不負責(zé)任。
第二、目前發(fā)改委、財政部都出了一些政策和意見，可能有些出入，部門的文件之上也要完善法律法規(guī)的架構(gòu)。所以我覺得PPP的模式還會推進下去，而且會更加完善法律法規(guī)的體系去保障PPP的持續(xù)。
現(xiàn)在的三類河流的標(biāo)準(zhǔn)太低，還是有很大的市場空間。全面污水處理或者提高深度治理，廢水處理方面的效益問題，涉及到容量的控制。企業(yè)的深度治理還是很有市場前景的。
創(chuàng)業(yè)環(huán)保公司是一家以污水處理為主營業(yè)務(wù)的上市公司，2001年在上海、香港兩地有A股、H股上市，2008年就開始做污水處理。創(chuàng)業(yè)環(huán)保到現(xiàn)在已經(jīng)16年，污水為主，包括綜合水、自來水、工業(yè)發(fā)水以及產(chǎn)業(yè)鏈的第三方治理、固廢、危廢，同時做一些能源的供熱和熱泵，同時做投融資。
我們的企業(yè)總資產(chǎn)100多億，凈資產(chǎn)4個多億。在全國各地16個省市都有子公司，有20多個分公司，每年的收入20億左右。我們還有1100噸的、800噸的、300多噸的污泥處理廠。
按照公司現(xiàn)在的經(jīng)營計劃和戰(zhàn)略發(fā)展，城市水體環(huán)境修復(fù)這部分也在介入，因為是剛剛開始，所以在技術(shù)上、方案上、運作的商業(yè)模式上都在探討，包括水體環(huán)境修復(fù)，每個單位都很大，都在20億左右。所以商業(yè)模式非常重要，將來的投資回報、收益率包括當(dāng)?shù)卣某掷m(xù)發(fā)展也是我們非常關(guān)注的。
過去我們做BOT、BT等等幾乎都是PPP，政府資金和社會資本的共同合作?，F(xiàn)在的PPP，包括一些發(fā)改委文件的陸續(xù)出臺。
第一、政府和社會資本將來合在一起，誰管誰？政府一般出資20%以內(nèi)，社會資本占80%，政府可能不會要利潤，但是社會資本要。所以社會資本和政府合作之后可能存在矛盾。企業(yè)就追求企業(yè)利潤最大化、股東利潤最大化。所以PPP的合作之后，法律的規(guī)定和企業(yè)的規(guī)律要均衡。
第二、政府要規(guī)劃好項目。最近出現(xiàn)了第三批的PPP項目，要把規(guī)劃和項目確定好。
第三、PPP風(fēng)險控制。政府要講誠信、企業(yè)要專業(yè)，政府對于企業(yè)，不管是民營、國營、央企，收益如何分配需要具體的文件規(guī)定，這樣更好操作?，F(xiàn)在有些項目完成得不是特別理想，所以游戲規(guī)則要規(guī)定好，有利于以后的工作開展。
第四、水體環(huán)境。前幾年是三河三湖——淮河、海河、遼河和太湖、巢湖、滇池，到現(xiàn)在可能花了上千億以上。最近水體生態(tài)環(huán)境治理也很火，水體環(huán)境的修復(fù)技術(shù)比較多，投入也很大，但是效果還沒有很明顯。這些工程一般都要投10個、20個億，邊做要邊規(guī)范，除了做水體環(huán)境，還要和海濱城市結(jié)合起來，跟管理、監(jiān)督和各個企業(yè)的誠信、利潤等等都得掛鉤，所以近幾年再大力開展這個項目，但是見成效還需要一段時間。
新興鑄管是一家上市公司，1997年上市，新興鑄管是國資委發(fā)展的一家央企，現(xiàn)在在前50位，世界500強排318位，新興鑄管的子公司主要做鑄鐵管、鋼塑管、特種鋼材等等。新興鑄管做到全國最大，在國內(nèi)的市場占有率達到50%左右，在全球排前三位。所以新興鑄管的銷售、生產(chǎn)在全國都是最大的，2015年新興鑄管的生產(chǎn)產(chǎn)值大概是600多個億，利潤大概有15個億左右。在經(jīng)濟下行的情況下，能夠做到這么好，說明我們的技術(shù)、生產(chǎn)上大家都比較認可?，F(xiàn)在有80多個工業(yè)區(qū)布局在全國各地，包括河北邯鄲、武漢、湖北、安徽蕪湖、山西等地，廣東今年也新建了鑄管廠。所以在全國的銷售系統(tǒng)中，有渠道優(yōu)勢，同時我們的客戶主要是一些水司和大型的國有企業(yè)，政府每個區(qū)域有項目，新興鑄管可以做到先人一步。
原來我們是傳統(tǒng)的制造商，現(xiàn)在也在考慮轉(zhuǎn)型綜合服務(wù)商方面。同時在轉(zhuǎn)型過程中還有產(chǎn)品優(yōu)勢，也在和像博天環(huán)境集團、桑德國際等在環(huán)境領(lǐng)域做得比較好的企業(yè)探討一些合作模式。我覺得我們還是向一個綜合的服務(wù)平臺轉(zhuǎn)型，要把資金優(yōu)勢、產(chǎn)品優(yōu)勢發(fā)揮出來，與環(huán)保領(lǐng)域的各位大咖尋求合作。新興鑄管在水環(huán)境治理也應(yīng)該是在上游的供應(yīng)商，在水源地、飲水一直到水廠，飲水、供水、調(diào)水是新興鑄管未來的大方向，我們可以去投資和建設(shè)，也希望在座各位能夠給我們提供合作平臺，一塊去做一些事情。
現(xiàn)在政府和工廠面臨的最大問題就是怎么樣經(jīng)濟有效地把水處理做得更好，花最少的錢、用最少的水達到環(huán)保要求。
聯(lián)合國教科文組織的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，到2030年，需要比2015年多出50%的能源、31%的食物，需要比現(xiàn)在多將近的一半的水來維持我們的發(fā)展，所以水資源稀缺是今后面臨的一個問題。
我們藝康公司、納爾科公司都是將近一百年的美國企業(yè)，到現(xiàn)在的大部分精力都是在怎么樣為加工廠、鋼鐵廠等等作服務(wù)，我們更希望了解水和客戶供應(yīng)之間的關(guān)系，以及怎么樣幫助客戶、更有效地利用水資源。
一個工廠有20個冷卻塔、有各種各樣的系統(tǒng)，在一個工廠范圍內(nèi)怎樣做到用水的優(yōu)化和廢水的優(yōu)化？就需要數(shù)據(jù)采集的平臺，我們公司在過去二十年一直致力于在客戶的水處理，把他們的數(shù)據(jù)自動化收集，利用現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)全天24小時監(jiān)控。有了這些數(shù)據(jù)之后，首先有利于企業(yè)判斷出業(yè)務(wù)機會。第二是有利于客戶看看自己是否有哪方面的問題，在前期建造的時候就可以采取措施來應(yīng)對這些事情。
在數(shù)據(jù)方面，我們應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)+，在數(shù)據(jù)方面慢慢會將國家的現(xiàn)實情況逐漸反映出來，這對水處理行業(yè)、對國家的環(huán)保事業(yè)是一個很大的將來的提升。我們的目標(biāo)就是以最少的資源實現(xiàn)水的最大的價值。
上海水源地目前還是是一家小公司，規(guī)模只有200多人，一年的產(chǎn)值不到一個億。是同濟大學(xué)國家孵化器在孵企業(yè)和專業(yè)的地表水環(huán)境生態(tài)治理及修復(fù)單位。說到行業(yè)的根本需求，政府就是要恢復(fù)水體，群眾就是希望青山常在，綠水長流。
從資金來看，現(xiàn)在有些模式也在探討中。從專業(yè)來看，現(xiàn)在很多做土建或者園林的公司嚴格來說沒有這方面的技術(shù)準(zhǔn)備，更別說儲備，但是他們有一些渠道，但最后效果與水生態(tài)專業(yè)公司做的工程相差很大。還比如到秋冬季節(jié)，園林公司會理解落葉化作污泥更護花，但是環(huán)保通常認為會形成二次污染。
我們小公司的定位還是希望借助巨人的肩膀，快速成長，不取小流無以成江海，所以在這個行業(yè)來說，我們希望把水生態(tài)建設(shè)、水文明做得更好，這也是為社會、為我們自己本身服務(wù)。
作為技術(shù)公司，后期的運營是一個系統(tǒng)工程，水環(huán)境生態(tài)治理牽扯的東西太多，有企業(yè)污染的偷排，也有本體的淤泥問題，同時還有生活垃圾等。這里更多可能是政府部門的規(guī)劃，我很高興看到肇慶這邊對治污的污水廠的建設(shè)、農(nóng)村環(huán)境的綜合整治等，只有把這些都做好，我們的水生態(tài)、水文明才會逐步改善。
提交關(guān)閉
