【搜狐綠色編者按】
3月27日,以“新挑戰(zhàn)、新機(jī)遇、新模式”為主題的2009城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇在北京國誼賓館正式開幕。城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇是由清華大學(xué)和中國水網(wǎng)聯(lián)合舉辦的一年一度的交流大會(huì),匯聚了水業(yè)高端的各路精英,水業(yè)人士一同分享資本操作的最新動(dòng)向,共同探尋新形勢下的水業(yè)投融資之道。
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發(fā)言人:
文一波 北京桑德環(huán)保集團(tuán)有限公司總裁
主持人:(張麗珍,中國水網(wǎng)總經(jīng)理):各位嘉賓,各位代表,下午好。下面我們開始下一個(gè)單元的演講,首先請北京桑德環(huán)保集團(tuán)有限公司總裁文一波先生演講,他的演講題目是“延長和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)鏈,抗擊金融危機(jī)”。文總是北京桑德集團(tuán)的創(chuàng)始人和總裁,同時(shí),文總也是全國工商聯(lián)環(huán)境企業(yè)社會(huì)的會(huì)長,也我們比較有代表的民營企業(yè)家之一。下面有請文總。
文一波:謝謝各位代表。這個(gè)題目出得很大,我還沒這個(gè)能力抗擊金融危機(jī)。有一個(gè)PPT今天內(nèi)容好多不是我想講的,寫了很多理論上的東西,我理論水平比較低。我就談一下,我結(jié)合我十六年來做企業(yè)的一些心得。我想結(jié)合這個(gè)題目,我們企業(yè)發(fā)展過程中,談一下產(chǎn)業(yè)鏈和目前經(jīng)濟(jì)環(huán)境的銜接。
首先環(huán)境服務(wù)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈,大家應(yīng)該都很熟悉了,包括技術(shù)服務(wù),投資、設(shè)計(jì)、設(shè)備制造、工程和運(yùn)營。我們今天參會(huì)的應(yīng)該是這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)的很杰出的企業(yè)。我們這個(gè)企業(yè)是在目前基本上都涉足了,研發(fā)、設(shè)計(jì)、工程、投資、制造,已經(jīng)形成了這樣完整的產(chǎn)業(yè)鏈。但是這個(gè)鏈其實(shí)不是我們主動(dòng)形成的,是一個(gè)被動(dòng)形成的過程。我國剛開始前面的時(shí)候,可能在座的也有小型的公司。
正是比較小的公司,也只能做比較單一的工作,就是做一些技術(shù)的設(shè)計(jì)、技術(shù)服務(wù),畫一些圖紙,委托加工,然后銷售產(chǎn)品,基本上是比較單一的小的公司。后來為什么會(huì)逐步發(fā)展成產(chǎn)業(yè)鏈比較完整呢?我自己總結(jié)出來,還是被市場所迫,特別是我們小型企業(yè),擁有的資源有限,可能在做的過程中,就想尋找一些商業(yè)機(jī)會(huì),1994年成立的時(shí)候,基本上是小型工業(yè)廢水,后來逐步擴(kuò)大,幾十萬到幾百萬,現(xiàn)在做的工業(yè)廢水大的到了差不多一億了。
一方面因?yàn)槲覀儑业漠a(chǎn)業(yè)在集約化,像過去可能幾百萬算鋼鐵產(chǎn)量比較大了。環(huán)境里面也基本上類似,隨著產(chǎn)業(yè)的成長,我們也在發(fā)展。在90年代末期的時(shí)候,我們特別地羨慕一些市政領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié),包括設(shè)計(jì)、研發(fā)的,包括工程的一些單位,我們很想進(jìn)入,但是沒有機(jī)會(huì)。那我們就開始做設(shè)計(jì),做研發(fā),那個(gè)時(shí)候是想努力,怎么突破這個(gè)領(lǐng)域。但是沒有成功,后來在1998年的時(shí)候,我們在尋求其他途徑,就是商業(yè)模式突破,1998年我們就提出,用市場化的方式參與城市基礎(chǔ)設(shè)施污水處理廠的建設(shè),最開始在北京,然后經(jīng)過很多過程,最后做了污水處理廠,也是北京第一個(gè)。
進(jìn)入北京市場的過程,特許經(jīng)營的一個(gè)門外漢,包括一些政策,法律上的空白點(diǎn)做研究,在座的很多咨詢機(jī)構(gòu),我們就進(jìn)入了投資的領(lǐng)域。同志這樣項(xiàng)目的投資,當(dāng)時(shí)資金是發(fā)展的困境,特別是一個(gè)民營企業(yè),規(guī)模很小的民營企業(yè),怎樣去發(fā)展?這個(gè)過程中就在琢磨怎樣發(fā)揮資本,怎么把產(chǎn)業(yè)和資本相結(jié)合,后來成為上市公司這樣一個(gè)過程。我們從單一的設(shè)備,單一的環(huán)節(jié),做服務(wù)的時(shí)候,后來拓展開。1997年的時(shí)候,推出一種新的模式。這樣市場接受了你,進(jìn)入了市場,給我們鍛煉的機(jī)會(huì)。后來我們也逐步理解,也不是簡單的工程承包,特別是當(dāng)三兩個(gè)項(xiàng)目做到,甚至我們每年的預(yù)期項(xiàng)目差不多做到四五十個(gè)的時(shí)候,就發(fā)現(xiàn)不是派幾個(gè)人,或者靠某些領(lǐng)導(dǎo)就可以的。我們逐步逐步在提升。
在這個(gè)過程中,發(fā)現(xiàn)我們產(chǎn)品的質(zhì)量,包括技術(shù)水平,其實(shí)都是很低級層次的,因?yàn)槲覀兾械纳a(chǎn)廠家,他們的生產(chǎn)能力很,不太重視,但是找大的企業(yè)也不可能。找的都是一些基本和自己同病相憐的企業(yè),他們沒有很高的技術(shù)水平,也沒有很高的生產(chǎn)管理水平,再加上不重視,這種產(chǎn)品很難達(dá)到高水平。這時(shí)候我們就研究怎樣制造出水平和質(zhì)量都比較高的,比較專業(yè)的產(chǎn)品。剛開始我們做產(chǎn)品的時(shí)候,自己在做機(jī)械設(shè)計(jì),像這個(gè)東西肯定是非專業(yè)的。后來逐步逐步,當(dāng)然也有市場機(jī)會(huì),切入了設(shè)計(jì)制造領(lǐng)域,后來成立了這樣的公司,就是高水平的設(shè)計(jì)制造企業(yè)?;旧蠌臒o序的,到2001年的時(shí)候,就到了很高的設(shè)計(jì)制造的層次。
隨著項(xiàng)目的增加,我們現(xiàn)在差不多有50多個(gè)了,已經(jīng)差不多60個(gè)億的投資了。從運(yùn)營方面有比較大的提升。走了這樣的過程,基本就完成了這樣一個(gè)過程。我們企業(yè),桑德取名是完美的意思,我們希望我們做的事情,包括我們做的事業(yè)都是非常完美。這是我們的目標(biāo),但是我們還沒有做到,我們始終朝著這個(gè)方向在努力。所以我們每個(gè)環(huán)節(jié)都在做,包括技術(shù)。我們剛開始的時(shí)候,很少的技術(shù)人員,到隊(duì)伍人員數(shù)量質(zhì)量在不斷增長?,F(xiàn)在我們兩個(gè)博士后,有一批專職的博士研究生做水、做固廢。我們有一線設(shè)計(jì)人五六個(gè)人。工程管理隊(duì)伍也是從幾個(gè)人發(fā)展到工程管理,已經(jīng)到二三百人。我們的產(chǎn)業(yè)實(shí)際上被動(dòng),最后到主動(dòng)這樣一個(gè)過程。
產(chǎn)業(yè)鏈還是帶來很好的效果,首先我們市場的競爭機(jī)會(huì)來講增多了,因?yàn)楝F(xiàn)在市場上有做投資的,有做設(shè)備的,有做設(shè)計(jì)的。我們既可以做投資,也可以做其中的任何一個(gè)環(huán)節(jié),這樣首先市場的機(jī)會(huì)增多了。
第二,我們技術(shù)能力有所提高。體現(xiàn)在很多方面,在水價(jià)上,我們還是有一定的競爭力的。價(jià)格在比較低的情況下,還能保證我們項(xiàng)目的回報(bào)。像我們兩個(gè)上市公司的營運(yùn)能力都還不錯(cuò),我們的價(jià)格跟上午講的可能有很大的差距,但是我們的營業(yè)額還是不錯(cuò)。而且我們選擇的投資項(xiàng)目,自己認(rèn)為各個(gè)環(huán)節(jié)設(shè)計(jì)都還是比較好。
同時(shí),如果有一些特殊要求的時(shí)候,比如說現(xiàn)在要做節(jié)能減排主要的項(xiàng)目,我們都可以。我們最短的時(shí)候做三個(gè)多月,三四個(gè)月時(shí)間,從設(shè)計(jì)到結(jié)束,有做差不多半年左右時(shí)間,把一個(gè)城市污水處理廠,能做到供水。所以在這樣一個(gè)鏈條,對我們市場,包括競爭,甚至保證運(yùn)營方面,能體現(xiàn)我們的優(yōu)勢。對我們來講現(xiàn)在建設(shè)成本重要,運(yùn)營成本更重要。我們在設(shè)計(jì)的時(shí)候,就一定要考慮工藝,考慮運(yùn)營,考慮我們設(shè)備的更新和實(shí)行自用更新?lián)Q代方面的問題。一方面我們有大量的實(shí)踐的機(jī)會(huì),另一方面還是有很多的便利。
跟主題相關(guān)的,就是在金融危機(jī)下,產(chǎn)業(yè)鏈怎樣發(fā)揮作用?特別是民營企業(yè)和中小企業(yè),對我們來講不能說是優(yōu)勢,今天上午城投的王總講了,作為那么大的國企,他們都感覺資金不足。
對于民營企業(yè),資金更是我們的生命線。在這個(gè)時(shí)候,金融危機(jī)的情況下,我們是以資金為核心,我們的經(jīng)營行為是以現(xiàn)金判斷我們的市場行為,首先是投資的控制,包括項(xiàng)目的數(shù)量,項(xiàng)目的規(guī)模和結(jié)構(gòu),都是以現(xiàn)金來控制的。特別是像上市公司,能夠保證得股東回報(bào)的時(shí)候,這個(gè)時(shí)候我們可能加大了對社會(huì),服務(wù)方面的一些拓展的力度。自己的能力,包括自己市場發(fā)生調(diào)整的時(shí)候,我們同時(shí)又迅速恢復(fù)市場的能力。在這個(gè)過程中,既能保證企業(yè)的快速發(fā)展,同時(shí),保證對水務(wù)環(huán)境市場,特別是運(yùn)用這樣一個(gè)機(jī)會(huì),這樣可以比較主動(dòng)地調(diào)整我們的結(jié)構(gòu)。
最后一個(gè)方面,也是針對我們企業(yè)未來如何發(fā)揮我們產(chǎn)業(yè)鏈的作用,其實(shí)我們現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈的布局是好的,包括我們現(xiàn)在做的一些企業(yè),有些并不一定就達(dá)到很高的水平,有些還是有差距。對我們來講,下面可能要做的,第一,要堅(jiān)持完善產(chǎn)業(yè)鏈,已經(jīng)走到這一步了,要走完整產(chǎn)業(yè)鏈這條道路。另一方面要把產(chǎn)業(yè)鏈的各個(gè)環(huán)節(jié)都要做到比較高的水平。我們在這里強(qiáng)調(diào),產(chǎn)業(yè)鏈的任何一個(gè)環(huán)節(jié),除了投資以外,都能進(jìn)入國內(nèi)行業(yè)的前三名,這是我們自己定的目標(biāo)。
可能跟一些外資,或者央企可能還有差距。把各個(gè)環(huán)節(jié)的能力培養(yǎng)起來之后,怎樣整合這個(gè)環(huán)節(jié)的水平,發(fā)揮到最大限度的效果,這也是我們需要研究的課題。因?yàn)檫@種項(xiàng)目,包括人數(shù)一多,環(huán)境本身的要求大大提高,這是我們需要研究的課題??傊覀円蚕Mㄟ^產(chǎn)業(yè)鏈,把這個(gè)環(huán)節(jié)做好,協(xié)同發(fā)揮產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)的作用,最終使我們的企業(yè)能建設(shè)成為一個(gè)具備強(qiáng)有力的競爭能力的綜合性的企業(yè)集團(tuán)。我是結(jié)合我們企業(yè)的發(fā)展跟這個(gè)題目講的。說得不好,請大家批評。
【現(xiàn)場提問】
張麗珍:桑德集團(tuán)經(jīng)過十六年非常穩(wěn)健的發(fā)展,形成了非常完整的產(chǎn)業(yè)鏈,也構(gòu)成了桑德集團(tuán)在水業(yè),以及固廢行業(yè)非常強(qiáng)的核心競爭力,我們非常感謝文總給我們介紹的寶貴經(jīng)驗(yàn)。下面有兩個(gè)提問的時(shí)間。
提問:文總,您好,我是中國水網(wǎng)的記者。想問您一個(gè)問題,現(xiàn)在這種情況下,很多企業(yè)面臨著很大的問題,就是融資的問題,去年戰(zhàn)略論壇上談到了產(chǎn)業(yè)基金的問題,在今年的情況下,我想請您談?wù)剬ΜF(xiàn)在產(chǎn)業(yè)基金的一些看法?謝謝您。
文一波:從目前的宏觀金融環(huán)境,應(yīng)該不是一個(gè)很好的時(shí)機(jī)。另外從政策的角度來講,過去我們國家產(chǎn)業(yè)基金是國家主導(dǎo),國家在嘗試做這方面的工作,現(xiàn)在可能主要提倡市場化的方式來做。市場化的方式,有能力去融資,就可以去做你的基金,可以用公司的制度方式來做。在這種環(huán)境下,目前比較差的金融環(huán)境下,我覺得暫時(shí)要做比較大的會(huì)比較困難,但是并不排除未來基金的設(shè)定和在這個(gè)領(lǐng)域的機(jī)會(huì)。今天上午也講,相對風(fēng)險(xiǎn)比較小,可以集中的行業(yè)。我想包括在座的很多企業(yè),比如有的做金融方面的,還有的做投資的一些企業(yè),還是倡議大家不妨行業(yè)之間一起團(tuán)結(jié)起來,共同通過資本的紐帶,基金是其中一個(gè)方面,我們很多企業(yè),比如像通過擔(dān)保公司等都可以做,滿足行業(yè)巨大的現(xiàn)金的需求。
提問:文總,您好,我是來自廣東的,文總剛剛提到你的發(fā)展目標(biāo),除了投資以外,要發(fā)展成為全國三強(qiáng)以內(nèi),為什么您不打算利用這樣一個(gè)基礎(chǔ),直接融資,利用這個(gè)平臺,也在投資方面走向前三呢?謝謝。
文一波:資本市場確實(shí)比較復(fù)雜,主觀是在努力,包括在上市公司,在國內(nèi)和國外,為什么做兩個(gè)上市公司,不兩個(gè)合到一起,會(huì)更好。特別是在國際資本市場不穩(wěn)定的情況下,要裝到一個(gè)公司里,勢力大了很多。這是兩個(gè)方面的問題,一個(gè)方面是資本市場確實(shí)周期變化不是人為可以左右的。但是一個(gè)企業(yè)的發(fā)展,特別是自身的發(fā)展和自身的科學(xué)規(guī)劃,我們未來還是希望能充分發(fā)揮資本的作用,但是這個(gè)過程中,一定要自己做好主觀努力,把每個(gè)環(huán)節(jié)都做起來。當(dāng)然做的過程中間,不排除通過資本的方式,作為紐帶,把一些同行業(yè)的優(yōu)秀的企業(yè)聯(lián)合起來,這也是我們未來可能會(huì)考慮的。
提問:文總,您好。有個(gè)問題想請教您一下,桑德集團(tuán)從原來最開始的時(shí)候,從工程類的公司,隨著整個(gè)戰(zhàn)略的發(fā)展,縱向發(fā)展的歷史中,我們也看到,現(xiàn)在逐漸在做設(shè)備生產(chǎn),這兩種業(yè)態(tài)從商業(yè)模式上來講,對同一個(gè)企業(yè)有很大的區(qū)別,這樣的轉(zhuǎn)型對于桑德來講有什么能夠一起分享的經(jīng)驗(yàn)?謝謝。
文一波:其實(shí)不是轉(zhuǎn)型,我們的產(chǎn)業(yè)鏈,設(shè)備是我們其中一個(gè)環(huán)節(jié),我們工程是自始至終在做,最開始設(shè)計(jì)的時(shí)候,是外包的方式做,但是真正開始做設(shè)備制造,完全正規(guī)做。并不是我們做水處理工程的人,后來做設(shè)備。因?yàn)橐灿龅揭恍﹩栴},做工程的人做設(shè)備,結(jié)果發(fā)現(xiàn)這里面會(huì)出現(xiàn)一些問題。所以我們過程中間,不是轉(zhuǎn)型的問題,我們工程也在做,我們現(xiàn)在湖北有個(gè)六萬畝的基地在做,現(xiàn)在一期大概八九萬,制造專業(yè)化的設(shè)備。
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