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科技進(jìn)步是解決水問題的長遠(yuǎn)之計(jì)

2009-07-31 10:21:23  
 
——專訪清華大學(xué)常務(wù)副校長、國家水專項(xiàng)首席科學(xué)家陳吉寧:

 

219,新中國成立以來環(huán)境領(lǐng)域最大的科研項(xiàng)目——“水體污染控制與治理”科技重大專項(xiàng)(以下簡稱“水專項(xiàng)”)正式啟動,總經(jīng)費(fèi)概算為300多億元。

據(jù)悉,“水專項(xiàng)”的實(shí)施將重點(diǎn)圍繞“三河(淮河、海河、遼河)、三湖(太湖、巢湖、滇池)、一江(松花江)、一庫(三峽水庫)”,集中攻克一批節(jié)能減排迫切需要解決的水污染防治關(guān)鍵技術(shù),為實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排目標(biāo)和改善重點(diǎn)流域水環(huán)境質(zhì)量提供有力支撐。其最終目標(biāo)是在2020年前,達(dá)到“水質(zhì)改善和飲水安全”。

清華大學(xué)常務(wù)副校長、國家水專項(xiàng)首席科學(xué)家陳吉寧在接受中國水網(wǎng)專訪時(shí)說,“水專項(xiàng)”考慮的是國家長遠(yuǎn)發(fā)展進(jìn)程中的水問題,我國水環(huán)境疊加壓力強(qiáng)度遠(yuǎn)甚于發(fā)達(dá)國家;污染狀況嚴(yán)重,同時(shí)還面臨轉(zhuǎn)變發(fā)展模式的問題。轉(zhuǎn)變發(fā)展模式,一是要轉(zhuǎn)變觀念,另外就涉及到科技進(jìn)步??萍歼M(jìn)步是解決水的長遠(yuǎn)問題的一個(gè)核心,這也是“水專項(xiàng)”從提出到啟動的一個(gè)大背景。

我國的環(huán)境技術(shù)的確落后于發(fā)達(dá)國家,這是發(fā)展階段決定的。陳吉寧認(rèn)為,我國今天面對的環(huán)境問題和西方面對的環(huán)境問題不一樣,可以說有“壞消息”,也有“好消息”。壞消息是,我們面對環(huán)境壓力的強(qiáng)度比較大,單位面積上、單位環(huán)境容量上都是壓力重重,要解決的問題也要復(fù)雜很多。但是好的方面是,我們今天面對的技術(shù)手段跟西方上個(gè)世紀(jì)六十、七十年代相比要好的多,比如計(jì)算機(jī)技術(shù)水平、監(jiān)測水平、自控水平、儀器制造水平等都有很大進(jìn)步。

 

水環(huán)境疊加壓力——中國能否安然完成現(xiàn)代化過程

 

影響中國環(huán)境變化基本層面的問題有七個(gè)方面:人口、經(jīng)濟(jì)發(fā)展、工業(yè)化、城市化、消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級、糧食安全、全球化。陳吉寧說,把這七個(gè)因素疊加到中國單位面積上的時(shí)候,其強(qiáng)度遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于發(fā)達(dá)國家;在未來20-30年間要在有限的空間上把七個(gè)主要因素進(jìn)行疊加,我們確實(shí)要承受人類歷史上最大的環(huán)境壓力,一直到2030年前后這個(gè)壓力不會減輕。他認(rèn)為,未來20-30年間將是戰(zhàn)略決定期,中國的環(huán)境會不會出現(xiàn)災(zāi)難性、不可逆轉(zhuǎn)的情況?如果這20-30年中不出問題的話,我國就可以完成現(xiàn)代化過程,如果出了問題,影響是非常巨大的。

我國的工業(yè)化、城市化過程和人口增長在時(shí)間上同步,另外農(nóng)業(yè)基地和城市化、工業(yè)化基地在空間上也是疊加的,如果錯位的話會緩解壓力,但是非常不幸的是在時(shí)間上重疊,在空間上也是重疊的。從自然環(huán)境來看,我國主要的河流,如果把單位面積和單位水資源量做成一張圖的話,就會發(fā)現(xiàn)我們遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于歐洲的數(shù)據(jù),面臨高強(qiáng)度的壓力。如果按照目前的控制方式,基本上可以作出一個(gè)戰(zhàn)略性判斷:就是常規(guī)性污染物會長期成為中國水環(huán)境的突出問題。這就是殘酷的現(xiàn)實(shí),該如何應(yīng)對呢?陳吉寧認(rèn)為,城市水環(huán)境是非常重要的要素,需要妥善解決。城市水環(huán)境有些基本特征,最重要的是二元結(jié)構(gòu),即有自然水體,也有社會用水部分,解決城市水環(huán)境的核心問題就是怎樣減少社會用水對自然水體的沖擊。

事實(shí)上,解決中國城市水環(huán)境問題任務(wù)的復(fù)雜和艱巨,以及中國所面臨的水環(huán)境疊加壓力,正是國家設(shè)立“水專項(xiàng)”的起因。

 

環(huán)太湖城市群的典型性——看中它的引導(dǎo)作用

 

從污染負(fù)荷壓力來看,中國城市水環(huán)境面臨著非常明顯的區(qū)域性問題,不同區(qū)域面對的壓力也有相當(dāng)大的差別,有不同的特征。那么,“水專項(xiàng)”中如何設(shè)置各個(gè)分項(xiàng)呢?“環(huán)太湖河網(wǎng)地區(qū)城市水環(huán)境整治技術(shù)研究與綜合示范”項(xiàng)目的意義何在呢?陳吉寧說,整個(gè)“水專項(xiàng)”涉及6個(gè)主題,湖泊、河流、城市、飲用水、流域,以及戰(zhàn)略和政策研究。在這6個(gè)主題的“城市”主題下,又設(shè)若干個(gè)項(xiàng)目:第一個(gè)是太湖流域城市群,第二個(gè)是環(huán)渤海城市群,第三個(gè)是三峽庫區(qū),第四個(gè)巢湖流域城市群,這是四個(gè)典型城市群的綜合示范,在綜合示范下面還有管理項(xiàng)目及共性技術(shù)兩個(gè)類別。

為什么要選擇太湖流域呢?陳吉寧說,太湖設(shè)項(xiàng)的時(shí)候,他提出來,首先是太湖領(lǐng)域的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段具有引導(dǎo)作用,經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá),第二是單位面積上人均密度、排污量和產(chǎn)值,水資源量都是比較大的,所以它的水環(huán)境特征比較有特點(diǎn)。太湖流域在經(jīng)濟(jì)上有引導(dǎo)作用,解決環(huán)境問題上也有引導(dǎo)作用。同時(shí),它又是“三河三湖”治理的重點(diǎn)區(qū)域。所有這些因素使得它有可能率先解決環(huán)境問題。太湖流域城市群的水環(huán)境問題主要是水質(zhì)問題,它缺水是污染造成的;它的水環(huán)境問題具有代表性,它的發(fā)展階段、發(fā)展強(qiáng)度、發(fā)展速度具有代表性,具有引導(dǎo)作用。如果能在這樣高速發(fā)展的情況下率先解決環(huán)境問題——它有這個(gè)能力,那么,這對指導(dǎo)中國其他地區(qū)的環(huán)境問題,在技術(shù)上、體制上、管理上是有示范作用的。

 

“水專項(xiàng)”——它結(jié)合當(dāng)前又著眼長遠(yuǎn)

 

所謂技術(shù)開發(fā)無外乎原始創(chuàng)新,或者是引進(jìn)消化再創(chuàng)新等幾個(gè)方面。“‘水專項(xiàng)’是對應(yīng)用性科技問題的研究。它結(jié)合當(dāng)前實(shí)際問題開展研究,又不局限于當(dāng)前實(shí)際問題,還要著手于長遠(yuǎn)的技術(shù)開發(fā)。”陳吉寧說,它對解決環(huán)境問題的意義,主要是兩個(gè)方面:第一,它是16項(xiàng)國家重大科技專項(xiàng)之一,其他的重大科技專項(xiàng)還有大飛機(jī)、登月等,都是舉世矚目的。這種項(xiàng)目的啟動,會直接推動中國環(huán)境保護(hù)工作。第二,工作過程中會產(chǎn)生一些技術(shù),這些技術(shù)會為解決環(huán)境問題提供新的方法、新的理念、新的機(jī)制等,并能再衍生新的技術(shù)。這也是很重要的。

“水專項(xiàng)”是示范性的,又有試驗(yàn)性。因?yàn)樗强茖W(xué)研究,所有很多試驗(yàn),但是,將來大量工作要通過示范來解決的,所以又有示范。在機(jī)制體制上,管理方式上,決策過程上,技術(shù)開發(fā)上,應(yīng)用上都可以做很多試驗(yàn)上的事情;這些通過試驗(yàn)的好的東西可以示范,可以解決一些體制上長期解決不了的東西,比如監(jiān)管問題、跨部門問題、環(huán)保投入問題,這一系列的問題都可以通過技術(shù)上的創(chuàng)新來解決。陳吉寧指出,尤其是監(jiān)管問題,現(xiàn)在政府因?yàn)榭床坏教嗟臇|西,所以監(jiān)管很困難,另外,監(jiān)管無法到位也有很多是技術(shù)上的障礙造成的,技術(shù)上的障礙解決了,監(jiān)管就會更好一些,效率會更高一些。

“水專項(xiàng)”還能夠推動學(xué)科建設(shè),人才的培養(yǎng)、水環(huán)境研究隊(duì)伍的自身建設(shè)及科研平臺的建設(shè)會直接受益,還有學(xué)科的跨越式發(fā)展、各學(xué)科的交叉融合等。

陳吉寧說,水問題需要較長時(shí)間來解決,短期不是不能解決,但是代價(jià)太大、太昂貴,不值得。當(dāng)前所講到的COD減排,還只是初步的問題,更深層的問題還沒有開始著手。“水專項(xiàng)”是一個(gè)到2020年的項(xiàng)目,會分階段進(jìn)行:第一階段到2010年,第二階段到2015年,第三階段到2020年。

不同的時(shí)期有不同的目標(biāo)。第一個(gè)階段,首先按照城市的基本單元來進(jìn)行開展研究和示范,所謂的環(huán)太湖問題并不是研究所有環(huán)太湖城市的所有問題。“我們選擇典型的城市單元,把城市劃分成不同的土地利用單元,不同水環(huán)境問題的單元。針對單元來研究一些集成的、共性的問題。” 陳吉寧說,每個(gè)單元的問題解決了,統(tǒng)一起來就可以解決整個(gè)城市問題。第二個(gè)階段,會進(jìn)一步集成到城市里面之后,還會涉及更深層次的問題,比如有害物質(zhì)問題,以及整個(gè)生態(tài)恢復(fù)、重建問題,這些都要比較長的時(shí)間。

技術(shù)解決不了污染治理的全部問題

 

針對記者所提出的“在‘水專項(xiàng)’進(jìn)行過程中,水污染還會持續(xù)并可能繼續(xù)惡化”問題,陳吉寧強(qiáng)調(diào),污染治理問題和技術(shù)進(jìn)步問題不能劃等號,不是說技術(shù)發(fā)展到哪,污染問題就解決到哪。污染問題需要大量的治理工程,需要全社會的投入和努力來解決,技術(shù)只能解決技術(shù)層面問題。他說,比如污水處理廠的排放標(biāo)準(zhǔn)從一級B升到一級A,技術(shù)上能不能實(shí)現(xiàn)是技術(shù)問題,有沒有必要從一級B升級到一級A是科學(xué)問題,要不要把一級B都升級到一級A是一個(gè)決策問題。也許要求所有污水處理廠升級到一級A是也有問題的,什么問題呢?就是投入產(chǎn)出比不值得。這需要宏觀決策層面系統(tǒng)分析問題。能不能從理論上做到是一個(gè)技術(shù)問題,但是到底最后能不能做,怎么做,這涉及到政府的社會投入問題——無論技術(shù)如何發(fā)達(dá),一級B升到一級A都要花錢的。所以解決環(huán)境問題是有不同層面的,有宏觀決策層面的,有技術(shù)層面的問題,還有政府投入的問題。解決環(huán)境問題是一個(gè)復(fù)雜問題,不能靠技術(shù)層面單獨(dú)解決,還要有決策和政府投入,并達(dá)成社會共識。

 

最后,陳吉寧談到了“水專項(xiàng)”中遇到的主要困難——國家在立項(xiàng)上的程序太復(fù)雜。目前,“水專項(xiàng)”已經(jīng)啟動了很多工作,但是科研經(jīng)費(fèi)還沒有到位,都是大家“自己帶干糧”。到底將來的組織形式、管理方式會怎樣?還比較模糊,所以,很多外在的東西影響了科研工作的進(jìn)程,決策程序過長,涉及部門過多,管理過于復(fù)雜,給項(xiàng)目的執(zhí)行帶來很多困難,牽扯了科研工作者很多精力。

(中國水網(wǎng) 全新麗)

 

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