————專訪中國循環(huán)經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)研究中心執(zhí)行主任周凱
推行循環(huán)經(jīng)濟,一方面需要控制排放,另一方面需要用市場手段加以促進(jìn)
從里約熱內(nèi)盧到哥本哈根再到坎昆,全人類共同應(yīng)對氣候變化、拯救地球的漫漫征程舉步維艱。當(dāng)《京都議定書》第一承諾期越來越近,南非德班是否又能翻開新的篇章?這是一個懸而未解的謎題。
對于謎題的答案,或許只有最后一刻才揭曉。而用低碳的方式拯救地球卻已是共識,現(xiàn)在各國也都在采取國內(nèi)低碳減排的行動。在“十二五”期間,低碳也成為了中國產(chǎn)業(yè)發(fā)展的必然選擇。
在此背景下,如何構(gòu)筑低碳的產(chǎn)業(yè)體系?循環(huán)經(jīng)濟在其中又扮演著何種角色?就這些問題,《責(zé)任觀察》專訪了中國循環(huán)經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)研究中心執(zhí)行主任周凱。
《責(zé)任觀察》:南非德班氣候談判在即,對于這次被稱為“拯救人類最后機會”的談判,您有怎樣的預(yù)期?
周凱:對于南非德班的結(jié)果,我并不感到樂觀。原因有幾個方面:
首先,發(fā)達(dá)國家內(nèi)部的意見沒有統(tǒng)一。歐洲,尤其是西歐,在低碳經(jīng)濟方面走的比較遠(yuǎn),無論是技術(shù)還是產(chǎn)業(yè)布局都比較先進(jìn)、健全。
歐洲氣候交易所是交易量最大的交易所,吸引了歐洲碳市場上85%的場內(nèi)交易量。這從總交易量就可以看出。2005年,歐洲氣候交易所的總交易量為9394.8萬噸碳。2008年,該所總交易量達(dá)到了28.1億噸,是2005年總成交量的近30倍。從日均交易量來看,2005年日均交易量約為90萬噸碳,2009年11月的日均交易量已經(jīng)超過2000萬噸碳。目前,日均交易量已經(jīng)是4000萬噸左右。
與歐洲形成鮮明對比的,是美國的參與態(tài)度并不積極,這也體現(xiàn)出美國事實上并沒有準(zhǔn)備好。事實上,美國的生產(chǎn)、消費模式本身就不符合低碳經(jīng)濟的要求。
其次,發(fā)展中國家內(nèi)部的意見也沒有達(dá)成統(tǒng)一。比如中國,就處于比較矛盾的地位,在部分領(lǐng)域工業(yè)化程度很高,在部分領(lǐng)域又比較低,東西部差距比較大,又承載著13億人口,如何平衡低碳減排與發(fā)展之間的矛盾是一個問題。對于非洲、亞洲的許多發(fā)展中國家也都抱著同樣的想法。
因此,只有發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家陣營各自達(dá)成一致,才能夠有談判的基礎(chǔ)。因此,《京都議定書》最大可能的是延續(xù)到2015年或者其他時候。
氣候談判是繼WTO之后,又一次給全球經(jīng)濟和貿(mào)易“扣帽子”的事情。氣候談判最終可能需要根據(jù)最終的經(jīng)濟稟賦達(dá)成共識,需要回歸到經(jīng)濟本身的屬性:生產(chǎn)資料、勞動對象、自然資源等要素,從這幾個方面去解決。
《責(zé)任觀察》:低碳經(jīng)濟成為了中國經(jīng)濟“十二五”期間重要的組成部分,循環(huán)經(jīng)濟在低碳的背景下扮演著什么樣的角色?
周凱:低碳的說法最早是出現(xiàn)在英國,從背景來說應(yīng)該是基于氣候變化、全球變暖的大背景。不管是循環(huán)經(jīng)濟、低碳經(jīng)濟還是綠色經(jīng)濟宗旨都是一樣,循環(huán)經(jīng)濟是低碳的一個手段,沒辦法把它割裂地看。無論生活還是消費都要盡量少排放,這就是低碳的目的。
低碳經(jīng)濟近年來確實很熱,我想把低碳經(jīng)濟回歸它的本性。首先從低碳經(jīng)濟說到底也是一種經(jīng)濟形態(tài),能夠它的發(fā)展同時也是取決于經(jīng)濟的一些發(fā)展因子,像資本,勞動技術(shù)和制度,最終來供給社會,滿足社會。但是低碳經(jīng)濟本身又存在自己的發(fā)展因子,包括低碳的生態(tài)方式,消費方式,技術(shù)導(dǎo)向方式,以及一個國家所處在的水平和資源約束力。
未來,循環(huán)經(jīng)濟是最現(xiàn)實、最貼近生活的一種模式。我們現(xiàn)在在蘇州做試點,以廢舊輪胎為例,現(xiàn)在很多廢舊輪胎回收的方式,最粗獷的是燒成焦油賣掉,過程中會產(chǎn)生很多污染,并且會造成極大浪費。用循環(huán)經(jīng)濟的角度思考,是將廢舊輪胎用物理辦法回收,做成膠粉,繼續(xù)生產(chǎn)。
循環(huán)經(jīng)濟是發(fā)展方式轉(zhuǎn)變最重要的一環(huán)。從整個經(jīng)濟要素來說,循環(huán)經(jīng)濟占的比重也是最大的。“十二五”規(guī)劃中有三處提到要大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟,并且從推行循環(huán)型生產(chǎn)方式、健全資源循環(huán)利用回收體系、推廣綠色消費模式、強化政策和技術(shù)支撐等四個方面提出了明確的方向。循環(huán)經(jīng)濟在2009年的時候就已經(jīng)頒布了《中華人民共和國循環(huán)經(jīng)濟促進(jìn)法》,循環(huán)經(jīng)濟至此成為國策。
循環(huán)經(jīng)濟立法以后,從框架來說應(yīng)該是足夠的,但還需要配套的一些地方法規(guī)出臺,包括產(chǎn)業(yè)政策等等,與之形成有效補充。比如,河北鐵礦多,就需要出臺相關(guān)鐵礦的循環(huán)經(jīng)濟法,內(nèi)蒙是稀土大省,就需要相關(guān)稀土的循環(huán)經(jīng)濟法。要針對不同的地方形成配套的、分段的產(chǎn)業(yè)政策。
國家在關(guān)于發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟的一些主要任務(wù)有幾項,建立健全發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟法規(guī)和法律體制建設(shè)?,F(xiàn)在北京基本上被垃圾覆蓋了,如果還用現(xiàn)在處理垃圾的標(biāo)準(zhǔn),不到20年,北京市有三分之一的地方被用來存放垃圾。就是我們整個回收系統(tǒng)和循環(huán)利用的產(chǎn)業(yè)還沒有建立起來。加強循環(huán)經(jīng)濟技術(shù)研發(fā)和推廣應(yīng)用,支持建設(shè)一批關(guān)鍵項目。嚴(yán)格的環(huán)境保護制度,修訂調(diào)整產(chǎn)業(yè)政策。指定財政政策和投資政策,落實完善調(diào)整有關(guān)稅收政策。
《責(zé)任觀察》:相關(guān)的配套政策應(yīng)該如何推進(jìn)?
周凱:從循環(huán)經(jīng)濟領(lǐng)域來說,中國有著深遠(yuǎn)的文化基礎(chǔ),勤儉節(jié)約一直是中國的優(yōu)秀傳統(tǒng)。中國的循環(huán)經(jīng)濟體系配比,從世界范圍內(nèi)看也較完備。因此,相關(guān)的產(chǎn)業(yè)政策配套跟進(jìn)就顯得非常重要。
一方面需要控制排放,另一方面需要用市場手段促進(jìn)循環(huán)經(jīng)濟。比如,我們現(xiàn)在開始實行階梯水價,只有懲罰性的水價,才能有效控制浪費。再比如,針對現(xiàn)下熱議的“地溝油”問題,我們在蘇州成立了一個產(chǎn)業(yè)基地,把生產(chǎn)“地溝油”的原料轉(zhuǎn)為生產(chǎn)生物柴油,其優(yōu)點是燃點高,燃燒產(chǎn)生的污染物少,同時可實現(xiàn)10%左右的利潤。但其利潤比地溝油要低,針對此種情況,就需要一系列政策支持??梢葬槍Φ販嫌娃D(zhuǎn)化生物柴油產(chǎn)業(yè),給予稅收上的鼓勵,爭取讓其利潤率達(dá)到25%以上?,F(xiàn)在已經(jīng)有四個市簽署產(chǎn)業(yè)協(xié)議,推廣此項目。下一步希望能夠以省為試點,進(jìn)一步推向全國。
除了資金支持,還需要培養(yǎng)一種消費文化。循環(huán)經(jīng)濟最重要的是一種觀念,過去我們吃飯,即使兩個人也要點很多菜,造成浪費,現(xiàn)在要培養(yǎng)勤儉節(jié)約的理念。包括生產(chǎn)者的生產(chǎn)習(xí)慣,包括在生產(chǎn)中用水用電的習(xí)慣。
對此,主要還是要靠教育和宣傳,中國在快速發(fā)展的過程中,為了追趕世界的腳步有些“不拘小節(jié)”。“小節(jié)”就是中國傳統(tǒng)的禮儀和思想,而現(xiàn)在到了重新思考的時候。
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