《青海省柴達(dá)木循環(huán)經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)區(qū)總體規(guī)劃》(以下簡(jiǎn)稱(chēng):《規(guī)劃》)的正式獲批,使得青海省海西州在中國(guó)的區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展版圖上為人矚目。在行政區(qū)劃上,試驗(yàn)區(qū)隸屬于青海省海西蒙古族藏族自治州,占海西州行政轄區(qū)總面積的85.31%。
在《規(guī)劃》中,柴達(dá)木循環(huán)經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)區(qū)被定義為以鹽湖化工為核心的鹽湖化工、油氣化工、煤化工、有色冶金、特色生物、新能源開(kāi)發(fā)等六大循環(huán)經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)工業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展體系。
對(duì)于這樣的產(chǎn)業(yè)定位,出身于發(fā)改委系統(tǒng)的青海省政協(xié)副主席、海西州州委書(shū)記羅朝陽(yáng)認(rèn)為,包括特色生物以及新能源產(chǎn)業(yè)在內(nèi)的新興產(chǎn)業(yè),對(duì)于試驗(yàn)區(qū)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)完善“意義非凡”,基于此,青海省和海西州將致力構(gòu)建高原地區(qū)發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)特色模式。
央企的角色
《21世紀(jì)》:我們注意到,近年來(lái)有很多央企來(lái)到柴達(dá)木投資建廠,參與到本地的資源能源開(kāi)發(fā)當(dāng)中。有一種聲音認(rèn)為,大型的國(guó)企尤其是央企,盡管它能給地方貢獻(xiàn)GDP,但是這些企業(yè)留給地方的好處其實(shí)并不多,只是控制了當(dāng)?shù)氐馁Y源,然后把資源弄走了。對(duì)此,你怎么看?
羅朝陽(yáng):我倒是不擔(dān)心這個(gè)?,F(xiàn)在,我們對(duì)包括央企在內(nèi)的來(lái)柴達(dá)木投資的企業(yè)都提出要求(除了石油是國(guó)家戰(zhàn)略資源之外,需要特殊政策對(duì)待),所有資源產(chǎn)品,無(wú)論你是中字頭的還是什么字頭的國(guó)企,要想在柴達(dá)木這里投資建廠,就必須要按照《規(guī)劃》里面設(shè)計(jì)的產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)進(jìn)行綜合深加工,形成一個(gè)循環(huán)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈往下走,不能單獨(dú)把原料都運(yùn)走,這樣的企業(yè)行為,我們是不允許的。如果不做下游,你的資源配置就沒(méi)有。
《21世紀(jì)》:你通過(guò)什么來(lái)控制外來(lái)國(guó)企尤其是央企的投資方向呢?是通過(guò)發(fā)改委的審批來(lái)控制?
羅朝陽(yáng):首先你要建廠,不建廠,不給你配置相應(yīng)的資源,更別想將資源搬走。我們也會(huì)有針對(duì)性的給企業(yè)提出一些配套產(chǎn)業(yè)鏈的建議。以鉀肥為例,因?yàn)閲?guó)家現(xiàn)在缺鉀肥,你硬要企業(yè)再搞別的也不太合適,不過(guò)我們可以要求你企業(yè)最好能上復(fù)合肥,做復(fù)合肥缺磷,我們?cè)傧肫渌霓k法給你配磷資源。我們現(xiàn)在跟企業(yè)談,一般附帶一些與延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈有關(guān)的條件?,F(xiàn)在是選商,而不是單純的招商,不是誰(shuí)來(lái)都可以,如果企業(yè)不往下游延伸去做,我就不允許。
《21世紀(jì)》:有沒(méi)有想過(guò)大力發(fā)展一批民營(yíng)企業(yè)?其實(shí),民營(yíng)企業(yè)尤其是發(fā)展一批本地的民營(yíng)企業(yè),更能帶動(dòng)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展。
羅朝陽(yáng):我個(gè)人也認(rèn)可這樣的觀點(diǎn),支持民營(yíng)企業(yè)發(fā)展,對(duì)繁榮地方經(jīng)濟(jì)、活躍市場(chǎng)都有很大的好處;可是反過(guò)來(lái)講,還有一個(gè)什么問(wèn)題呢,我們感覺(jué)搞這種大的工業(yè),尤其是重化工業(yè),在全國(guó)范圍內(nèi)做得好的民營(yíng)企業(yè)還真是比較少。因?yàn)橹鼗な琴Y金和技術(shù)密集型的,跟物流、商業(yè)這樣的產(chǎn)業(yè)不同。對(duì)民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展壯大這幾年我們也是積極支持的,我們今后也一如既往的鼓勵(lì)有實(shí)力、真正想發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)的民營(yíng)企業(yè)來(lái)海西投資,力爭(zhēng)使央企、地方國(guó)企和民營(yíng)企業(yè)在柴達(dá)木循環(huán)積極發(fā)展中形成一種相得益彰、產(chǎn)業(yè)鏈條互相銜接的格局。
新能源試驗(yàn)場(chǎng)
《21世紀(jì)》:我們注意到柴達(dá)木循環(huán)經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)區(qū)確立的六大主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)體系中,除了化工冶煉之外,還提到了新能源、特色生物這樣的新興產(chǎn)業(yè)。柴達(dá)木做這些產(chǎn)業(yè),有什么優(yōu)勢(shì)?
羅朝陽(yáng):這兩個(gè)產(chǎn)業(yè),在海西做都有一定的優(yōu)勢(shì)。比方說(shuō)新能源這個(gè)產(chǎn)業(yè),據(jù)測(cè)算整個(gè)海西太陽(yáng)能發(fā)電理論裝機(jī)容量可達(dá)28億千瓦,理論發(fā)電量達(dá)到51200億千瓦時(shí),占青海省太陽(yáng)能理論裝機(jī)及發(fā)電量90%以上。而且,在相同的面積和容量下,光伏并網(wǎng)發(fā)電能比相鄰的甘肅、新疆多發(fā)15%-25%的電量。另外,我們的年均太陽(yáng)輻射時(shí)間排在全國(guó)第二位,僅次于西藏。這么好的自然條件,已經(jīng)把國(guó)內(nèi)五大電力公司全吸引過(guò)來(lái)了。
另外,海西有一定的工業(yè)基礎(chǔ),有一定的電力消耗需求,發(fā)的電很大一部分就可以在當(dāng)?shù)厥褂谩,F(xiàn)在以國(guó)內(nèi)電網(wǎng)的管理水平,太陽(yáng)能發(fā)電大概只有10%左右的電可以上網(wǎng),對(duì)于電網(wǎng)的調(diào)度、調(diào)控要求比較高。
我們希望國(guó)家能夠考慮在柴達(dá)木地區(qū)搞一個(gè)新能源產(chǎn)業(yè)基地。目前,在海西州落地的太陽(yáng)能光伏項(xiàng)目也是各式各樣,有硅的、膜的、聚光的等等,現(xiàn)在海西這塊基本成了新能源試驗(yàn)場(chǎng),各種技術(shù)都在這做。
《21世紀(jì)》:投資建設(shè)這些太陽(yáng)能項(xiàng)目的企業(yè)大部分應(yīng)該是東部沿海地區(qū)的企業(yè)?
羅朝陽(yáng):是的,青海當(dāng)?shù)毓夥a(chǎn)業(yè)的裝備制造業(yè)還沒(méi)發(fā)展起來(lái)。所以,現(xiàn)在海西這邊的太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,實(shí)際上是在拉動(dòng)?xùn)|部地區(qū)的經(jīng)濟(jì),對(duì)全國(guó)新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展也有極大的帶動(dòng)作用。現(xiàn)在全國(guó)各地的乃至世界上的各種相關(guān)技術(shù)的試驗(yàn)都在我們這邊做,這些試驗(yàn),最后可以看看到底哪個(gè)成熟,哪個(gè)成本最低,這對(duì)中國(guó)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也非常有利。從國(guó)家新能源行業(yè)整體布局來(lái)考慮,我們也建議國(guó)家應(yīng)該在包括我們柴達(dá)木盆地在內(nèi)的西部荒漠化地區(qū)進(jìn)行一些布局。
《21世紀(jì)》:其實(shí),在我們看來(lái),柴達(dá)木這個(gè)地區(qū)資源非常豐富,今后發(fā)展工業(yè)體系時(shí)就可能給資源的供給產(chǎn)生密切的關(guān)系。如果我們能夠在周邊有一大片包括太陽(yáng)能在內(nèi)的新能源基地的話(huà),能夠在新能源和化工業(yè)、重工業(yè)之間形成一個(gè)自循環(huán)的體系,這是一個(gè)非常好的產(chǎn)品配合。
羅朝陽(yáng):我們也跟國(guó)家要這個(gè)政策,也在做這個(gè)工作。反過(guò)來(lái)講,我們的想法是先做起來(lái),如果國(guó)家感覺(jué)合適了,或許會(huì)給我們一個(gè)名分。我們不能等,因?yàn)樽仁堑炔粊?lái)的。近期省上可能會(huì)在這方面出臺(tái)一些扶持政策,支持我們發(fā)展新能源。
關(guān)鍵在前三年
《21世紀(jì)》:柴達(dá)木地區(qū)的水資源情況如何?因?yàn)?,以海西州現(xiàn)在的人口規(guī)模以及工業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀,實(shí)際上每年還不用到10億立方米吧?但您現(xiàn)在必須要考慮的是,隨著這一地區(qū)的工業(yè)化,水資源或?qū)⒊蔀闈撛诘闹萍s因素。
羅朝陽(yáng):從規(guī)劃角度來(lái)講,盆地以?xún)?nèi)的水資源總量是52億立方米,年可利用量為19億立方米,目前來(lái)看,水資源還是足夠用的。
現(xiàn)在一年總耗水量大概是5.5億立方米,其中農(nóng)田灌溉占了大頭,2008年這個(gè)數(shù)字是3.25億立方米,占到了總耗水量的59%。所以,我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)上要全面推行節(jié)水型農(nóng)業(yè)。首先就是在德令哈和格爾木這兩個(gè)城市建設(shè)節(jié)水型城市,現(xiàn)在德令哈目前公路、鐵路兩邊的綠化帶都是采取滴灌的。新推廣的枸杞產(chǎn)業(yè),也是采取滴灌技術(shù),下一步,在農(nóng)業(yè)方面我們想搞一個(gè)基金,政府拿錢(qián)鼓勵(lì)發(fā)展節(jié)水型農(nóng)業(yè)。將從農(nóng)業(yè)中節(jié)約出來(lái)的水,提供給工業(yè)的幾大產(chǎn)業(yè),推進(jìn)整個(gè)循環(huán)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展。
《21世紀(jì)》:《規(guī)劃》中有提到目標(biāo),到2020年青海省柴達(dá)木循環(huán)經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)區(qū)將努力建設(shè)成為國(guó)家循環(huán)經(jīng)濟(jì)示范區(qū)。在你心目中,這個(gè)循環(huán)經(jīng)濟(jì)示范區(qū)建成的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
羅朝陽(yáng):這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)比較明確,就是我們正在制定的“十二五”的目標(biāo)。我們感覺(jué)根據(jù)目前手上已有的國(guó)家以及省里面的支持力度,我們實(shí)現(xiàn)“十二五”的目標(biāo)應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題。省政府也正在制定一些具體的扶持政策,決心非常大,省里面領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了,要集全省之力來(lái)投入柴達(dá)木循環(huán)經(jīng)濟(jì)建設(shè)。所以,我覺(jué)得未來(lái)我們實(shí)現(xiàn)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)的《規(guī)劃》中的逐項(xiàng)目標(biāo),信心還是非常足的。
《21世紀(jì)》:你曾經(jīng)在部署工作時(shí)強(qiáng)調(diào),實(shí)現(xiàn)“十二五”目標(biāo),關(guān)鍵是在前三年?
羅朝陽(yáng):沒(méi)錯(cuò),是前三年。這個(gè)前三年是什么概念呢?我們?cè)凇兑?guī)劃》里面涉及到的項(xiàng)目能夠全部開(kāi)工建設(shè),這就給未來(lái)的發(fā)展奠定了基礎(chǔ),這些企業(yè)的產(chǎn)品也都是基礎(chǔ)性的下游產(chǎn)品,無(wú)論青海也好還是國(guó)內(nèi)其他地方也好,都將產(chǎn)生非常大的帶動(dòng)性作用。國(guó)家在《規(guī)劃》中所提出的,通過(guò)柴達(dá)木的發(fā)展來(lái)支持三江源乃至青海省的發(fā)展,這樣一個(gè)目標(biāo)也就才能夠達(dá)到。
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