“我認為各國應(yīng)該盡全力達成共識,這項共識也必須是可行的。”布萊爾昨日在接受《第一財經(jīng)日報》采訪時表示,“有很多事情需要做,而并不是僅僅將談判局限于責任和目標上”。
雖然目前全球遭遇金融危機,但布萊爾還是樂觀地認為:“金融危機其實是進一步推進氣候變化控制的另一次機會。”
目標應(yīng)切實可行
記者:按照預(yù)先的計劃,各國今年年底將需在丹麥哥本哈根就2012年后應(yīng)對氣候變化達成新協(xié)議,你對哥本哈根談判的前景有何判斷?
布萊爾:我認為,我們應(yīng)該盡全力達成共識,這項共識也必須是可行的。這項共識還需囊括轉(zhuǎn)向低碳經(jīng)濟目標,目標也必須是可實現(xiàn)的、現(xiàn)實的。
我認為,會談應(yīng)該涉及到各國采取更為現(xiàn)實的措施,比如碳收集封存、太陽能等。其實有很多事情需要做,而并不是將談判僅僅局限于責任和目標上
記者:哥本哈根談判中最大的挑戰(zhàn)是什么?
布萊爾:我認為,最大的挑戰(zhàn)在怎樣使發(fā)展中國家和發(fā)達國家合力。
聯(lián)合國在談判中使用“共同但又區(qū)別的責任”一詞,這是很好的表示,但是翻譯到實際談判中就表明仍有挑戰(zhàn)。這同我現(xiàn)在倡導(dǎo)的也是相似的,即不要迫使他們做不可能做的事,而是在最大程度上以現(xiàn)實的方式做最可能的事。包括技術(shù)交換、合作以及為應(yīng)對氣候變化提供資金支持,所有這些現(xiàn)實的問題我認為都是達成一致的關(guān)鍵。
有些人說,美國2020年的排放量應(yīng)該在1990年基礎(chǔ)上,再削減25%~40%,那可能不會發(fā)生;有人說,中國應(yīng)該進入強制減排的行列,這可能也不會發(fā)生。國家之間應(yīng)該在最大限度上盡他們最大的努力,然后合力在最為現(xiàn)實的方面做出改善。
記者:那么在新一輪的減排中,如何使現(xiàn)有的區(qū)域性減排市場走向統(tǒng)一?
布萊爾:我認為這會在遠期實現(xiàn),技術(shù)方面銜接的問題是非常重要的。雖然歐洲、美國、日本都有自己的減排技術(shù)標準,但我認為在遠期,統(tǒng)一市場的目標會實現(xiàn),基礎(chǔ)在于各國在減排過程中不斷互相學習。
就我所知,歐盟在第一輪減排工作中所積累的市場整合經(jīng)驗正在為實施第二輪減排奠定基礎(chǔ)。
警惕保護主義
記者:金融危機的出現(xiàn)使得各國將主要注意力轉(zhuǎn)向應(yīng)對危機,你是否認為這會延緩各國應(yīng)對氣候變化問題的議程?
布萊爾:我認為,金融危機其實是進一步推進應(yīng)對氣候變化的一次機會。
首先,由于各國都有巨大的財政刺激計劃,很多都會像中國一樣將大量資金投入可再生能源領(lǐng)域。其二是,企業(yè)一旦引入節(jié)能技術(shù)就能為企業(yè)在危機中節(jié)省成本,這就是我認為金融危機也是一項機會的原因。中國話叫“危機”,可能就是危中有機。
如果說有最壞的情況,我認為就是保護主義,從“前門”和“后門”都可能出現(xiàn)。保護主義不是解決氣候變化問題的出路。
當然,談到保護主義,每個人都會說要反對。所以“前門”的保護主義不可能出現(xiàn),但需要注意到的是“后門”的保護主義。比如,通過環(huán)境標準對相關(guān)國際貿(mào)易采取限制等,我認為這都是錯誤的。
美國應(yīng)充分了解中國的節(jié)能進程
記者:盡管美國總統(tǒng)奧巴馬承諾推進減排工作,但在經(jīng)濟下行時,美政府在勸說民眾、國會和少數(shù)工業(yè)州時尚存較大困難,你認為應(yīng)如何解決這個問題?
布萊爾:我認為你說的也是對的。幾周前,我在華盛頓會見了一些參議員,他們確實對減排有些懷疑,甚至難以勸說??傮w來說,奧巴馬總統(tǒng)正盡力來保證美國就該問題達成一致。
有人可能會認為,美國在2020年時回到1990年的水平并不是太大的目標。但考慮到美國在1990年以來實際排放量不是下降而是增長了16%,指望美國在未來10年回到1990年的水平確實有難度,我們需要找到他們能做的現(xiàn)實任務(wù)。
我認為,另一件事在于美國對中國到底在做什么缺乏足夠的了解。事實上,中國設(shè)定的減排目標是徹底的,中國在很多方面都走在了全球減排的前列。我向很多人解釋可再生能源時,就談到了中國計劃到2020年使可再生能源消費量占到能源消費總量的15%,這是一項大承諾。
有些美國人會說,我們美國做了這么多,中國人只會“搭便車”。實際上,如果人們知道中國目標有多么徹底,我覺得情況就會有些不同。
政府企業(yè)需合力
記者:你已經(jīng)就氣候變化問題會見了一些中國商業(yè)領(lǐng)袖,你認為如何在應(yīng)對氣候變化時發(fā)揮私人部門的作用?
布萊爾:我認為,中國的企業(yè)希望在氣候變化方面扮演關(guān)鍵角色。但企業(yè)的行動需要政府構(gòu)筑政策框架,即需要政府提供發(fā)展方向以及政策支持,所以全球政府形成統(tǒng)一共識相當重要。
企業(yè)在新能源、可再生能源和能效項目上的確有許多機會,但很多企業(yè)在實際采取節(jié)能措施時發(fā)現(xiàn)耗費巨大。因此,政府激勵企業(yè)來推進氣候變化領(lǐng)域的科學、技術(shù)和設(shè)備很重要,對于中國企業(yè)更是如此。
記者:除了本國予以激勵政策外,私人部門在跨區(qū)域的氣候變化合作中的難點在什么地方?
布萊爾:我認為,最大的一項挑戰(zhàn)就是,如何使全球應(yīng)對氣候變化的行動合為一體?,F(xiàn)實中,大家都來自于不同的地區(qū)和國家,都不知道對方到底在從事什么,各國企業(yè)可能分別在從事同一項工作,但合作將能起到更好效果。
我剛從中東回來,當?shù)厮械囊了固m國家都打算發(fā)展可再生能源,美國、歐盟、英國的企業(yè)也同樣在進行可再生能源的研究,企業(yè)需要了解合作所能帶來的機遇。
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