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激辯垃圾焚燒:專家不認(rèn)同“中國(guó)民眾覺(jué)悟低”

2014-06-18 11:12:30  
    公眾為何談垃圾焚燒“色變”,垃圾焚燒有何必要性,爭(zhēng)議何解?
    13日,全國(guó)工商聯(lián)商會(huì)上,全國(guó)工商聯(lián)環(huán)境商會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)駱建華、清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授聶永豐、北京大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院教授劉陽(yáng)生、中國(guó)科學(xué)院生態(tài)環(huán)境研究中心環(huán)境化學(xué)與生態(tài)毒理學(xué)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室研究員鄭明輝等多位專家闡明了自己的觀點(diǎn)。
    “垃圾圍城”矛盾突出
    聶永豐:垃圾處理實(shí)際上是從有城市以來(lái)就存在,并且隨著城市的發(fā)展,這個(gè)矛盾越來(lái)越尖銳。我國(guó)在短短的時(shí)間內(nèi),城市化發(fā)展,大量的人口由農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市,城市規(guī)模擴(kuò)張很快,所以矛盾也就更加突出。
    作為垃圾處理方式的一種,焚燒在國(guó)外已發(fā)展百余年,技術(shù)成熟。我國(guó)自上世紀(jì)80年代末引進(jìn)垃圾焚燒技術(shù),至今也已經(jīng)歷20多年的研究與實(shí)踐。垃圾焚燒具有占地面積小、處理速度快等眾多優(yōu)勢(shì),對(duì)于人口密集、土地資源稀缺、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的城市,焚燒無(wú)疑是處理垃圾的首選方式。
    面對(duì)垃圾焚燒應(yīng)該采取積極的態(tài)度,歷史、客觀、科學(xué)地看待在垃圾處理中出現(xiàn)的問(wèn)題,把目光放在今后怎么做得更好、怎么調(diào)整垃圾對(duì)環(huán)境和人體健康的影響上。在這一點(diǎn)上,每一個(gè)從事科學(xué)技術(shù)、工程技術(shù)的人員和媒體人的想法是一致的。
    鄭明輝:焚燒過(guò)程產(chǎn)生的二噁英讓公眾聞之色變。二噁英的有害性是絕對(duì)不能輕視和忽視的,目前,人們對(duì)二噁英的認(rèn)識(shí)是充分的,對(duì)它的控制技術(shù)也是可行的。
    我把二噁英比成一只可以傷人甚至吃人的老虎,但是我們對(duì)老虎的習(xí)性是了解的,知道它什么時(shí)候傷人、有什么樣的路徑,會(huì)有一系列的預(yù)防和控制措施。
    我們從2000年開(kāi)始就在環(huán)保部組織下做二噁英的清單調(diào)查,發(fā)現(xiàn)生活垃圾焚燒所排放的二噁英不僅不是唯一,而且量也非常少,我們預(yù)計(jì)中國(guó)的生活垃圾焚燒所排放的煙氣不足煙氣總排放量的百分之一。
    空氣或食物中都含有二噁英。用最現(xiàn)代的技術(shù)已經(jīng)沒(méi)有什么東西檢測(cè)不出來(lái)了。從媒體報(bào)道來(lái)看,只用檢出什么東西來(lái)評(píng)價(jià)是不是污染已經(jīng)過(guò)時(shí)了,應(yīng)該說(shuō)檢出的劑量有多少,這個(gè)劑量會(huì)不會(huì)對(duì)人體造成危害,是短期的還是長(zhǎng)期的,這都需要科學(xué)的評(píng)估。
    劉陽(yáng)生:我曾經(jīng)主持過(guò)北京垃圾焚燒標(biāo)準(zhǔn)的制訂,從焚燒產(chǎn)生的氮氧化物來(lái)看,垃圾焚燒所產(chǎn)生的氮氧化物只有總量的萬(wàn)分之幾。環(huán)境保護(hù)部前不久發(fā)布的《生活垃圾焚燒污染控制標(biāo)準(zhǔn)》提高了污染控制要求,其中二噁英類控制限值采用國(guó)際上最嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。
    環(huán)保部測(cè)算,通過(guò)實(shí)施新標(biāo)準(zhǔn),生活垃圾焚燒產(chǎn)生的氮氧化物可減排25%,二氧化硫可減排62%,二噁英類可減排90%。
    要焚燒,也要社區(qū)回饋
    劉陽(yáng)生:垃圾焚燒廠建在家門(mén)口,打開(kāi)窗一看對(duì)面是一個(gè)焚燒廠,不舒服是肯定的。建垃圾焚燒廠受益的是大眾,影響的是小眾,這是一個(gè)博弈的問(wèn)題。在博弈過(guò)程中就要體現(xiàn)科學(xué)規(guī)劃和選址的問(wèn)題,還有公平公正的問(wèn)題。
    我們不叫生態(tài)補(bǔ)償,因?yàn)樯鷳B(tài)補(bǔ)償意味著你要補(bǔ)他,這就麻煩了。補(bǔ)一公里之內(nèi),還是兩公里之內(nèi),或是三公里之內(nèi)的,而應(yīng)該是一個(gè)利益回饋。
    建一個(gè)垃圾焚燒廠,給周?chē)鷰?lái)產(chǎn)業(yè)升級(jí),老百姓健康的升級(jí),或者就業(yè)環(huán)境的升級(jí),這個(gè)在國(guó)際上是有先例的。
    鄭明輝:我覺(jué)得,建垃圾焚燒廠很多事情不是專家能做的,也不是老百姓能做的,從政府建設(shè)規(guī)劃方面就應(yīng)該考慮到對(duì)居民的影響和承受力的問(wèn)題。
    “反燒”和“反建”是兩回事,如果是“反建”,說(shuō)什么都沒(méi)有用。如果是“反燒”,咱們可以討論,焚燒有什么問(wèn)題,看能不能解決。
    我考察過(guò)臺(tái)灣地區(qū)的焚燒爐建設(shè),最初當(dāng)?shù)鼐用駛円彩欠磳?duì)的。為了平息民怨,建設(shè)方在預(yù)算中安排建設(shè)了社區(qū)回饋工程。在垃圾焚燒廠周邊建一個(gè)大的公園,有綠化帶、游泳池,還有圖書(shū)館。70億元新臺(tái)幣的總投資,留了20億新臺(tái)幣做社區(qū)回饋工程,這樣,垃圾焚燒廠周邊社區(qū)的品質(zhì)提高了,老百姓也不會(huì)“萬(wàn)眾一心”地反對(duì)了。
    我不同意所謂“中國(guó)老百姓覺(jué)悟低,國(guó)外老百姓覺(jué)悟高”的說(shuō)法。我在國(guó)外看到很多垃圾焚燒廠離居民區(qū)很近,但那里民怨不大,因?yàn)榫用駛儼l(fā)現(xiàn)焚燒廠對(duì)其生活沒(méi)有什么影響,甚至有一些好處。比如在日本,垃圾焚燒廠周邊居民可以免費(fèi)享用供熱服務(wù),另外還修了很好的道路可以享用,企業(yè)誠(chéng)信度也比較高。
    其實(shí)早在2007年我們就向北京市政管委提出過(guò)這一想法,但他們認(rèn)為很難執(zhí)行。因?yàn)榻ㄔO(shè)焚燒爐是市政管委在管,公園歸園林局管理。要在垃圾焚燒廠周?chē)ü珗@,園林局不一定理會(huì)。我認(rèn)為,垃圾處理如今面臨這么多突出的矛盾,已經(jīng)成為城市發(fā)展一個(gè)非常重要的關(guān)節(jié)口了,很多城市也已經(jīng)無(wú)處可埋,政府相關(guān)部門(mén)應(yīng)該發(fā)揮一些智慧,從管理角度來(lái)解決這一問(wèn)題。
    聶永豐:很多人為什么要反垃圾焚燒呢?我分析這里面有兩個(gè)主要原因:一是對(duì)政府過(guò)去所作所為不滿意,包括專家把話說(shuō)得太滿了,不光是反焚燒的,還是贊成焚燒的,可能有的說(shuō)得太過(guò)頭;二是建垃圾焚燒廠涉及到人們心理承受的問(wèn)題。
    人們的心理承受度是與一個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和個(gè)人財(cái)產(chǎn)價(jià)值的升值貶值聯(lián)系在一起的。特別在目前,人們的個(gè)人財(cái)產(chǎn)都在房子上,如何增加人們對(duì)這個(gè)地區(qū)的信心,這就不是從事焚燒、從事環(huán)境的人所能解決的,需要政府各部門(mén)的統(tǒng)籌兼顧,從規(guī)劃、建設(shè),從生態(tài)補(bǔ)償或各種機(jī)制上來(lái)解決。
    駱建華:垃圾處理和垃圾管理是兩個(gè)問(wèn)題,目前更多的是垃圾管理的問(wèn)題,這反映了一個(gè)城市的管理水平。社區(qū)反饋工程正是城市政府可以做的,現(xiàn)在把責(zé)任推到垃圾焚燒上,把解決問(wèn)題的辦法推給專家,這是不合適的。
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