商會(huì)會(huì)長、北京首創(chuàng)股份有限公司董事、總經(jīng)理潘文堂主持會(huì)議
2009年10月13日，環(huán)境商會(huì)組織召開了第六期總裁圓桌會(huì)議。在綠樹成蔭，碧水蕩漾的桑德集團(tuán)，環(huán)境商會(huì)三十余家會(huì)員企業(yè)老總們齊聚一堂，共同評(píng)析市政公用事業(yè)市場(chǎng)化改革。本次總裁圓桌會(huì)議由環(huán)境商會(huì)會(huì)長、首創(chuàng)股份有限公司董事、總經(jīng)理潘文堂主持，會(huì)議邀請(qǐng)了住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部政策法規(guī)司副司長徐宗威、財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康作為主講嘉賓，他們分別以“公共服務(wù)與公權(quán)市場(chǎng)”和“政府在公用事業(yè)中的角色”為題做了主題發(fā)言。
公用事業(yè)改革成績突出 但也付出了代價(jià)
徐宗威首先評(píng)價(jià)了前一階段時(shí)政公用事業(yè)改革的成績和付出的代價(jià)。他說“成績是主要的，但是也有代價(jià)”。他從理論、體制以及實(shí)踐三個(gè)角度概括了公用事業(yè)改革的成績。
他說市政公用事業(yè)改革確實(shí)從相當(dāng)程度上解決了政府公共財(cái)政不足的問題，調(diào)動(dòng)了社會(huì)資源進(jìn)入市政公用行業(yè)的積極性。但是也付出了一定的代價(jià)，包括社會(huì)公眾支付公共產(chǎn)品的負(fù)擔(dān)大幅度提高、公眾對(duì)政府職能的質(zhì)疑大幅提升、國有經(jīng)濟(jì)在市政公用行業(yè)中的市場(chǎng)份額以及其控制力、影響力和帶動(dòng)力大幅縮減。
住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部政策法規(guī)司副司長徐宗威做主題發(fā)言
對(duì)于市政公用的市場(chǎng)化改革的基本條件，徐宗威指出，首先生產(chǎn)的是公共產(chǎn)品，第二是存在政府或者是公共部門和私人部門的合作，如果沒有這種合作，特許經(jīng)營制度也做不下去。第三，就是在實(shí)行市場(chǎng)化改革過程中，市政設(shè)施或者資源，一定是全部或者部分國有。他指出公用事業(yè)下一步改革的關(guān)鍵，應(yīng)該是既要發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用，又要發(fā)揮政府公共服務(wù)職能，在兩者之間找到平衡。
北京大岳咨詢有限公司總經(jīng)理金永祥提出，政府在準(zhǔn)入環(huán)節(jié)沒有把握好，導(dǎo)致社會(huì)資本引入后出現(xiàn)了一些問題。但是改革不能走回頭路，應(yīng)該總結(jié)社會(huì)上好的經(jīng)驗(yàn)，發(fā)揚(yáng)光大。金永祥說，要警惕現(xiàn)在出現(xiàn)的所謂“水務(wù)一體化”模式，一個(gè)城市搞一個(gè)公司壟斷，這在很多地方時(shí)行不通的。
政府責(zé)任意味著國有控股嗎？
對(duì)于下一步公用事業(yè)改革需要研究解決的問題，徐宗威認(rèn)為是市政公用事業(yè)的投資以及投資回報(bào)問題。他說，因?yàn)槭袌?chǎng)是壟斷的、經(jīng)營是公益性的、風(fēng)險(xiǎn)是政治性的，市政公用事業(yè)的投資有一定吸引力，相對(duì)來講投資是非常安全的，回報(bào)也是比較穩(wěn)定的。但是作為市政設(shè)施的投資，我始終堅(jiān)持應(yīng)該是以政府作為主體，非公有制經(jīng)濟(jì)要參與，要鼓勵(lì)，但是應(yīng)該在政策框架之內(nèi)，就是國有經(jīng)濟(jì)應(yīng)該控股，他說。
徐司長的觀點(diǎn)引起來參會(huì)人員的熱烈討論。上海濟(jì)邦投資咨詢有限公司總經(jīng)理張燎認(rèn)為，公共物品由私人機(jī)制來提供是廣泛存在的，應(yīng)該大張旗鼓，比較鮮明地指出并承認(rèn)這種機(jī)制，這種機(jī)制其效率更高。
金永祥說，現(xiàn)在出現(xiàn)了所謂“市場(chǎng)機(jī)制”的概念，這并不奇怪，傳統(tǒng)的公用事業(yè)企業(yè)離市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)最遠(yuǎn)。但是作為在市場(chǎng)中比較活躍的主體怎么給出正確的答案，對(duì)主管部門選擇正確的方向非常重要。他說以前的社會(huì)體制是一刀切，一種模式，說社會(huì)資本不能投，就沒有機(jī)會(huì)了，這是非常錯(cuò)誤的。
為什么公用事業(yè)非要國有控股？商會(huì)榮譽(yù)會(huì)長、桑德集團(tuán)總經(jīng)理文一波質(zhì)疑道。他說感覺現(xiàn)在要開歷史倒車，這對(duì)社會(huì)來說不是好事。國有投資與國有責(zé)任是一回事，有能力投資沒有問題，老百姓享受普遍的實(shí)惠，肯定是好事，但是如果做成一種條件，一定要國有控股，我認(rèn)為是兩回事了。你有錢投資，來控股沒有問題，但是你沒有錢投資，還要控股，就沒有道理。
國融大通國際財(cái)務(wù)顧問有限公司總經(jīng)理李智慧提出，如果讓政府承擔(dān)公用事業(yè)的主要投資責(zé)任，但是政府沒有能力承擔(dān)，下一步這個(gè)問題該怎么解決？
環(huán)境商會(huì)副會(huì)長，北京中科通用能源環(huán)保有限公司總經(jīng)理金堅(jiān)認(rèn)為，每個(gè)領(lǐng)域都是國有控股并不妥當(dāng)，事實(shí)證明也做不到，特別是公共產(chǎn)品上。不能拿所有的城市都和北京相比，地方缺資金而且要保證社會(huì)的安定，這是基本事實(shí)。
財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康做主題發(fā)言
政府在市政公用事業(yè)中的定位
財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康在主題發(fā)言中提出了公用事業(yè)改革的原則，他認(rèn)為，政府首先必須牽頭做好規(guī)劃，在整體規(guī)劃之下，民間資本不愿意做的投資，政府要做。在現(xiàn)實(shí)生活中基本很難找到私人部門不能介入的純粹公共領(lǐng)域，現(xiàn)實(shí)生活中只要民間可以通過一個(gè)合理機(jī)制能進(jìn)入，我們都?xì)g迎他進(jìn)入，賈康指出。
在政府決策層面，賈康說，投資介入最主要的思路是努力在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)已有的基礎(chǔ)上，吸引民間資本，形成中國特色的PPP發(fā)展。他指出PPP的發(fā)展有幾個(gè)要點(diǎn)，首先它一定是雙贏的，雙方的目標(biāo)在這里都可以到實(shí)現(xiàn)。同時(shí)，它的風(fēng)險(xiǎn)一定是共擔(dān)的，完全由一方來承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)都不可能實(shí)現(xiàn)。這樣一定會(huì)在融資、管理、運(yùn)行里有新的機(jī)制，來調(diào)動(dòng)潛力，支撐超常規(guī)發(fā)展。
賈康說，市政公用行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制的引入會(huì)讓總的運(yùn)營成本降低，對(duì)公眾來說，社會(huì)福利在這個(gè)過程當(dāng)中是上升的。如果是按照過去的理解，政府把這個(gè)行業(yè)完全管起來，管得越來越細(xì)是管好了嗎？他指出，實(shí)際情況證明政府管得越細(xì)，委托代理鏈越長，每個(gè)環(huán)節(jié)的風(fēng)險(xiǎn)合在一起之后是低效率的。
會(huì)長潘文堂指出，公共事業(yè)改革最主要的是公眾利益怎么保障的問題。中國還絕對(duì)沒有成為發(fā)達(dá)國家，還負(fù)擔(dān)不起公用事業(yè)這個(gè)重?fù)?dān)。目前政府加大投資力度只能是一個(gè)暫時(shí)性的，未來的可持續(xù)的投資還是一個(gè)問題。
中國公用事業(yè)改革，最重要的問題是什么？是資產(chǎn)的問題，還是融資的問題，還是體制的問題？副會(huì)長中法水務(wù)投資有限公司執(zhí)行副總裁孫明華說?？赡茏钪匾?，是政府作為的問題，比如說在改革當(dāng)中，是不是政府應(yīng)該是主導(dǎo)、主體，企業(yè)處在一個(gè)比較被動(dòng)的位置上？她反問道。主要問題不存在非國有資產(chǎn)的比重占了多少，重要的是政府如何監(jiān)管。
熱烈的討論將本次總裁圓桌會(huì)議推向了高潮。通過會(huì)議，參會(huì)人員的觀點(diǎn)進(jìn)行了碰撞，大家對(duì)于公用事業(yè)改革有了更加清晰的認(rèn)識(shí)，也有了新的期待。
環(huán)境商會(huì)“總裁圓桌會(huì)議”已經(jīng)成功舉辦過五期，在會(huì)員單位內(nèi)引起了強(qiáng)烈反響，在業(yè)內(nèi)擁有一定的影響力。
參加此次會(huì)議的人員有：住房與城鄉(xiāng)建設(shè)部政策法規(guī)司副司長徐宗威，財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長賈康，北京首創(chuàng)股份有限公司董事、總經(jīng)理潘文堂，北京桑德環(huán)保集團(tuán)有限公司董事長文一波，金州環(huán)境集團(tuán)股份有限公司董事長蔣超，威立雅水務(wù)中國區(qū)副總裁黃曉軍，中法水務(wù)投資有限公司執(zhí)行副總裁孫明華，中國水網(wǎng)顧問總編、清華大學(xué)水業(yè)政策研究中心主任傅濤，中環(huán)保水務(wù)投資有限公司總經(jīng)理黃衛(wèi)華，北控水務(wù)集團(tuán)有限公司執(zhí)行董事兼行政總裁胡曉勇，同方股份水務(wù)工程公司總經(jīng)理戴日成，中國水務(wù)投資有限公司總經(jīng)理劉正洪，北京中科通用能源環(huán)保有限責(zé)任公司總經(jīng)理金堅(jiān)，環(huán)境商會(huì)秘書長駱建華，通用技術(shù)咨詢顧問有限公司業(yè)務(wù)部副總經(jīng)理張永平，天津創(chuàng)業(yè)環(huán)保股份有限公司喬曉楠，伊普國際有限公司CEO李力，北京建工環(huán)境發(fā)展有限責(zé)任公司總經(jīng)理杜郁，北京美華博大環(huán)境工程有限公司總經(jīng)理繆冬塬，中自控環(huán)境工程有限公司董事長兼總經(jīng)理孟少卿，柏林水務(wù)國際股份有限公司副總經(jīng)理劉阿蕾，國融大通國際財(cái)務(wù)顧問有限公司總經(jīng)理李智慧，上海濟(jì)邦投資咨詢有限公司總經(jīng)理張燎，北京大岳咨詢有限公司總經(jīng)理金永祥，北京博朗環(huán)境工程技術(shù)股份有限公司副總經(jīng)理孫建英，銀河水務(wù)股份有限公司總裁助理荊漢江，美國哈希公司銷售總監(jiān)程立，品誠梅森律師事務(wù)所顧問律師劉曉冰，等。
上圖從左至右分別為：文一波、蔣超、黃曉軍
上圖從左至右分別為：孫明華、傅濤、黃衛(wèi)華
上圖從左至右分別為：胡曉勇、戴日成、劉正洪
上圖從左至右分別為：金堅(jiān)、駱建華
上圖從左至右分別為：李智慧、金永祥、張燎
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